谭国斌：无论当代还是传统，收藏都应从美术史的角度
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（本文刊载于《绝对艺术》杂志第八期，【大家收藏】栏目）
提到谭国斌这个名字，很多人首先想到的是“艺术长沙”的创始人，或是谭国斌当代艺术博物馆的创始人。起初他创办博物馆和“艺术长沙”时，并不被业内人士所看好，多数人认为在长沙这样不具备当代艺术生态之地做这些事能持续多久？而起初业内人士对于“艺术长沙”印象也仅局限于：耗资巨大、声势浩大、明星主持助阵，以及当地那些不可错过的美食，鲜少有人讨论它对于当地艺术生态以及中国当代艺术界的存在价值和意义。而今，“艺术长沙”已走过了12 个年头，举办了六届，谭国斌将这个一直亏钱的双年展给撑了起来，也逐渐被业界所认可。
（本文刊载于《绝对艺术》杂志第八期，【大家收藏】栏目）
在这12年中，“艺术长沙”从立足本土，到走向国际化，完成了一次又一次的蜕变，从第五届开始有国外艺术家加入，完成了向国际化的成功转身。而第六届的阵容更强大，请到安东尼· 葛姆雷这样具有国际影响力的艺术家助阵……这一切都离不开谭国斌的努力与坚持，对于多年的坚持，他直言不讳，并感慨到，“一直在亏钱，确实不容易。”他从最初爱好艺术到收藏，再到将艺术作为一份事业而奋斗，这份执着的精神着实让人感动。这12年中不仅对“艺术长沙”本身具有显著提升，对于长沙当地的艺术生态也有很大的改善和提升，从孤立的双年展到逐渐出现平行展和外围展，每届“艺术长沙”不仅吸引国内的从业者及爱好者前来观摩，甚至还有外国友人前来观摩，成了真正具有影响力的艺术盛事。
谭国斌
藏家、长沙美术馆馆长、
谭国斌当代艺术博物馆馆长、
“艺术长沙”发起人
而上述功绩都离不开谭国斌个人的努力与坚持。谈到谭国斌个人，熟悉他的人都知道，他是典型的长沙人，说话伴着浓重的长沙口音，向来快人快语，性格极为直爽，并且喜欢广交朋友，朋友们都亲切地称他为“老谭”。老谭与收藏结缘源于他少年时期对于邮票的喜爱，而后开始接触古玩、字画，由于经常去拍卖会便开始接触油画，慢慢又接触到当代艺术。谭国斌作为中国较早一批收藏当代艺术的收藏家，自2003年开始接触当代艺术，于2006年创建以自己名字命名的当代艺术博物馆，于2007年创办“艺术长沙”双年展。就藏品数量而言，目前谭国斌个人收藏当代艺术品共计900余件，谭国斌当代艺术博物馆的馆藏为近9000件。对于收藏这件事，谭国斌坦言是出于个人爱好，他的原则是看见喜欢的就收藏，多年来也练就了眼力和敏锐度，因此，他的收藏有出于感性，也有理性的思考，他认为作为藏家，不论当代还是传统，都应从美术史的角度来收藏。此外，作为湖南人，谭国斌有深厚的家乡情结，一直在收藏湖南本土艺术家的作品，这也是他有别于其他收藏家的不同之处。
曾浩，《无题》， 布面油彩， 80×100cm， 2010
在他收藏所经历的这十余年间，也是中国当代艺术经历高低起伏的十年， 因此他亲历了中国当代艺术的成长与变化，他与很多知名艺术家、策展人、评论家都是好友，多年间的交往中也有很多不为人知且不平淡的故事，本刊特邀他一同分享他的收藏经历、经营“艺术长沙”的心得与体悟，以及他与艺术界的朋友交往的故事。
ART ABSOLUTE与谭国斌的对话
ART ABSOLUTE: 您是从1998 年开始收藏书画、古董的吗？听说您最早与收藏结缘是源于喜欢收藏邮票？请您讲讲进入收藏领域的故事。
谭国斌：我从读初中的时候就开始收藏邮票，一开始收藏邮票完全出于个人爱好，在80年代（20世纪）收藏了不少的邮票；到了90年代（20世纪）开始收藏古玩和字画，因为邮票跟古玩市场在一起，慢慢就开始看，那时候收藏的都是比较传统的东西，所以我早期就是收藏这些东西。
ART ABSOLUTE: 古董收藏需要有经验和眼光，您用了多长时间学习和过渡？都说收藏古玩要先交学费，免不了上当受骗，您是否也有过这样的经历？
谭国斌：古玩市场永远是学无止境，就没有人没上过当的。刚开始拜了一些行业内的师傅，古玩这一行当非常靠眼力，完全要靠自己悟性好，眼力要好，在古玩这块基本没有人没买过假东西。我一开始从低档的东西玩起，慢慢玩中档，再玩高档，做古玩要有一个过程，所以说实在的，交学费肯定是要交的。
毛焰，克里特岛的thomas之四，200cmx130cm， 布面油画，2009
ART ABSOLUTE: 听说您接触当代艺术是因为结识了李路明老师？您又是何原因转向了当代艺术的收藏？
谭国斌：我是从2003年开始接触当代艺术，当时是“非典”的时候。我从90年代晚期（20世纪）就开始参加一些拍卖会，经常在嘉德、翰海看到油画，因为我那时候经常收字画，也会顺带看一些油画。后来就看到李路明老师的画，因为他是湖南人，我就找到他，他就开始带着我收，并介绍我认识了方力钧。当时看到那些油画有一些共鸣，特别是像方力钧他们那些人的油画，可能因为是同一个年龄的人，有一些切身的感受吧，所以慢慢就对当代艺术越来越感兴趣。
ART ABSOLUTE: 2006 年谭国斌当代艺术博物馆成立，是什么促使您要创建一座当代艺术博物馆的？这座博物馆一直免费向公众开放，那博物馆依靠什么来运营？
谭国斌：我从2004 年开始收藏当代艺术，收到2005年的时候，已经收了很多当代艺术家的作品，论藏品数量，我的近现代字画、古玩要比当代艺术多很多，后来2006 年的时候，跟方力钧他们聊，他们就建议我做一个自己的博物馆，就以我自己的名字命名，创建了当代艺术博物馆。
博物馆的运营都是靠我自己筹集的资金，前十年基本都是我自己筹的钱，后面两年政府开始拨了几十万块钱吧，我就用我做古玩赚的钱来养博物馆。
蔡国强，45.5个人造陨石坑于其45.5亿岁的行星：为外星人作的计划第3号，展厅室内外的处理，纸本、火药、 墨、 水粉， 50×65cm，1990
ART ABSOLUTE: 目前，您个人收藏了多少件当代艺术品？都是什么类型的？谭国斌当代艺术博物馆的馆藏共有多少件？该馆是如何构建收藏体系的？
谭国斌：我个人收藏的当代艺术差不多将近900 件吧，不是按照体系，国内国外的作品都有，基本就是看见喜欢的就买。我们馆里面的藏品，因为有很多字画，字画太多了，大概有八、九千件吧，我收了很长时间，也没有仔细统计过，特别是湖南艺术家的，如何绍基、曾国藩、左宗棠等，这些人比较多。
ART ABSOLUTE: 作为收藏家，您认为应该如何构建自己的收藏体系？
谭国斌：我收藏的主要是湖湘名家和当代艺术这两类为主。我认为，作为藏家，不管是当代还是传统书画，都应该从美术史的角度来收藏，因为我自己是湖南人，所以我比较偏重收湖南的。
丁乙，十示，丙烯，成品布， 200×140cm，2006
ART ABSOLUTE: 收藏往往需要大量的资金支撑，您是否遇到过这方面的困难？您又是如何解决的？有的人收藏是出于个人喜好，有的是为了投资理财，您是属于哪一类藏家？
谭国斌：收藏确实需要大量的资金，我肯定也是经常资金周转不开，其实大部分收藏家都是没有什么现金流的，不只我是这样，大部分收藏家都是这样，只要一有现金流就会买东西。
我是都有，有个人爱好，也有投资理财，因为搞收藏很自然就理了财，要是没有理财的成份，肯定是假的，因为买的很多东西都会升值，但我主要还是个人爱好为主。
ART ABSOLUTE: 对于收藏而言，存放和维护也是一个很重要的环节，您是如何对藏品进行存放和维护的？
谭国斌：存放确实是一个很麻烦的事情，因为对于私人藏品这块，存放跟维护是很大的问题。我的当代艺术藏品非常多，起码需要一个1000平方米以上面积的仓库，所以现在想，在哪里建一个仓库，可没有这么大的地方可以用来做仓库，这也是让我很头痛的问题。维护就是一个更系统的问题，目前仓库和维护都是非常有问题的。因为没有那么大的资金来做，所以我的仓库确实比较小，也很零散，一两百或者两三百平方米的仓库，有四、五个吧。
向京，《凡人—三位一体》，玻璃钢着色，261×150×150cm，2011
ART ABSOLUTE: 您创办的“艺术长沙”已经举办了六届，经历了12年时间，这12年下来您有哪些心得和体会？
谭国斌：“艺术长沙”是已经办了六届，从第一届筹备到现在已经有12年了，确实不容易，比较艰难。从投资的角度肯定是亏钱的，亏了有几千万块吧，体会就是非常艰辛，不容易。
ART ABSOLUTE: 坚持举办这样大型的艺术盛事，而且是在长沙（不是北京、上海这样的一线城市），这么多年坚持下来对长沙当地的艺术生态有哪些改变？
谭国斌：在长沙办“艺术长沙”，坚持下来确实不容易，最不容易的就是亏了很多钱，我觉得应该由政府来办这件事情比较好。对湖南的艺术生态有很多改变，这几届办下来，同时会有平行展和外围展，有更多的艺术家来了解长沙，这是十年前与现在没法比的，现在当地一些小的画廊、空间做的展览都非常好。
方力钧，布面油画，175x400cm，2014
ART ABSOLUTE: 每一届“艺术长沙”选择艺术家的标准是什么？选择的参展艺术家是怎样产生的？
谭国斌：我们有学术委员会，由几个人组成，通常我会参考学术委员的意见，我自己也参与，基本就是学术委员会的几个人确定下来的。其实每一届“艺术长沙”选艺术家是最麻烦的事情，因为学术委员会的成员提出的思路和意见经常不统一。一般是学术委员会提出来之后，我再做一些调整，再跟几个专家商量之后确定。
ART ABSOLUTE:“ 艺术长沙”刚刚举办了第六届，这届较往届做出了哪些调整和改变？
谭国斌：“艺术长沙”办了六届之后，做了一些调整，从第五届就开始调整，开始有国外的艺术家参与进来，第七届也将会增加国外的艺术家比重。我还是希望把“艺术长沙”做成一个世界品牌，想面向世界，现在大概的比重是国内占百分之六十，国外占百分之四十。
周春芽，个园一景，布面油画，200x250cm，2013
ART ABSOLUTE: 在您收藏当代艺术这十几年时间里，同时也亲历了中国当代艺术的成长，在您看来，中国当代艺术在这十几年时间里发生了哪些变化？您如何看待中国当代艺术的未来？
谭国斌：这十几年间，我确实在经历当代艺术的很多变化。从2004 年进来，当代艺术还不是很火的时候，到2007、2008年的极其火爆，再到2009年就开始暴跌，经历了所有的高低起伏，我觉得这对艺术家也是好的事情。
我还是非常看好中国当代艺术的，因为世界越来越全球化，中国当代艺术家的水平也越来越高，中国当代艺术肯定在世界美术史上会占有重要的一席之地的。
ART ABSOLUTE: 您跟很多知名艺术家都有很深的交往，请您讲两件与这些艺术家交往中，不为人知的有趣故事？
谭国斌：当代艺术家对我影响比较深的，说实话就是方力钧，方力钧的为人处事有很多值得我们学习的地方，他在中国当代艺术家中确实是一个很特殊的人。
还有一个就是王音，王音对我的影响也比较深。因为我认识王音也很早，我认识方力钧以后，他就把王音介绍给我认识。王音也是一个非常好的艺术家，他对国画有非常独到的见解，像他这样的艺术家很少，所以这两个人对我影响比较深。
王广义作品
ART ABSOLUTE: 您的女儿也已经到了成家立业的年纪，未来是否考虑由她继承您的事业？她是否也像您一样喜爱艺术，并愿意持续将其作为一份事业？
谭国斌：我女儿已经成家立业了，也生了小孩，她也打理博物馆的事情，像这一届“艺术长沙”的晚宴、接待、场地布置等都是由她来负责的。她也特别喜欢艺术，因为她之前跟中央美术学院的易英老师学习了几年，所以她对艺术这块还是蛮感兴趣的，但是未来她是否愿意走这条路，就要看她自己了，她现在才28岁嘛，未来还不知道，还是要看她自己。
ART ABSOLUTE: 您也属于中国民营美术馆界的早期探索者，您如何看待中国的民营美术馆界面临的问题，和未来的发展？谭国斌当代艺术博物馆在未来十年又是如何规划的？
谭国斌：中国民营美术馆和博物馆，有一个很大的问题，就是政府应该出台政策，并且扶持民营美术馆和博物馆。像国外是有企业来赞助，我觉得靠个人的力量不是长久之计，还是应该向国外学习，学习国外的经验。像我们馆每年亏进去的钱将近一千万吧，因为是一个根本没有收益的博物馆。我们馆未来的十年，我也不知道会怎么样，也不好说，我自己也不能保证，希望政府可以拨款、拨地，建一个更好的馆，但一直没有落实下来。
叶永青作品
ART ABSOLUTE: 目前较为稳定的收藏还是传统绘画、雕塑，个别有收藏装置的，您如何看待新媒体艺术及其收藏？
谭国斌：我的收藏确实以传统和当代的为主，新媒体、装置我也收藏了一些，因为“艺术长沙”做了很多装置展，但这部分我收藏的不是很多。
ART ABSOLUTE: 近两年，互联网、科技及信息的高速发展，使社会的各个层面都经历了巨大变革，您如何看待大数据、共享经济、人工智能等这些热门话题对艺术界产生的影响？
谭国斌：社会在巨变嘛，科技在巨变，数据、媒体这些可以实现不去博物馆或美术馆，在家里就可以看到，因为这些数据都共享了，因此可以在手机或网络上看数字美术馆，但我认为这与在博物馆身临其境地看作品和展览还是不同的。
编辑：《绝对艺术》FIONA
编辑Editor：朱立彩 Zhu Licai
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